“这......”李二听完张楠的话,也不知道该怎么说好了,虽然李二在心里是十分认同张楠的说法的了,但是从理智上来讲,李二知道这样是不对的。
“张大人,亏着老夫还以为你是个联合纵横的行家,没想到你连这简单的得道者多助,失道者寡助的道理都不懂。”魏征听完张楠的话,也是一脸惋惜的说道,看起来好像是对张楠失望的紧。
“哈哈,魏大人你要这么说,那咱俩可就要说道说道了。”张楠一听魏征居然能够提出反对意见,顿时来了兴趣,对于张楠来说,没有什么比说赢古代名臣更有成就感的事情了,尤其是每次张楠都会有一种智商和见识上面的压制。
“不知道张大人相与老夫说道些什么?”魏征问道。
“嗯,问魏大人几个问题,我大唐建国之初时,国力如何啊?”张楠问道。
“这......自然是国力孱弱了,兵马也不够强壮。不过经过我们大唐几年来的休养生息,我们大唐现在也算得上是兵强马壮了。”魏征的道。
“那就是了,那为何当初的国力孱弱的时候,突利和劼利会带着人打到渭水河畔呢?他们现在怎么不来呢?”张楠继续问道。
“这.......突厥人畏惧我们大唐兵锋之盛,自然是不敢再犯了。”魏征道。
“这不就结了,魏大人还不明白吗?”张楠问道。
“明白?明白什么?张大人你说什么了?”魏征一脸的困惑,显然是体会不来张楠说的是什么意思。
“弱国无外交这句话你懂了吗?你总说联合纵横,联合纵横,你可知道就算是联合纵横,这手上也是要有谈判筹码的,也是要有同等地位的,如果说一个国家连让别的国家普通百姓都瞧不起,难道仅仅是你说几句话的事情,就能让人来不打你了吗?保护自己国家的百姓靠嘴皮子可不行。”张楠款款而谈道。
“就像是我们刚建国的时候一样,国力孱弱,所以突利劼利才会趁火打劫,当时要不是皇上连国库都搬空了,恐怕魏大人早都成了亡国奴了,哪里还有今日的高官厚禄呢?”张楠道。
被张楠又把心头的伤提起来,李二的脸色十分的不好看,不过张楠说的确实是事实,虽然当时突利和劼利的事情被李二靠胆魄和机智给化解过去了,但是更多的还是靠李二搬空的国库,所以这件事已经被李二钉死在了自己的耻辱柱上面,不可能在下来了。
“说这么多,还是那句话,弱国无外交,落后就要挨打。辽东之地本身就是我们旧中国已有之地,如今我们让他们高句丽暂居在上面已经是仁至义尽了,现在问他们这样的附属国要些俘虏,怎么了?不应该吗?又不是白干?我们大唐对俘虏的待遇可能比他们百姓们的生活水平还要好呢。”张楠道。
虽然前半段张楠说的是正确的,但是后半段就属于张楠在扯皮了,高句丽从来没有认为自己是大唐的属国,也不愿意纳贡称臣。
但是辽东之地是中国的,这个概念在大唐这里是行得通的,唐代认为的辽东之地,那就是汉朝四郡,所以张楠说高句丽是暂居在辽东,这句话也是得到了在场大部分大臣们的认可。
“话虽然如此,可是我们还是不能......”魏征还想开口说些什么,却被张楠直接打断道。
“魏大人你这脑袋怎么这么迂腐啊,难不成非要等到别的国家打到我们大唐到生死存亡之际,亡国亡种之际,你才能体会到这个世界上是不存在真正的和平的?”张楠对于魏征也是服的透透的了,明明有着霸权资本,但是却又不想去做,只想守着自己的一亩三分地,这样可是不行的。
“为什么我说这个世界是不存在和平的,魏大人你可以想想,我们的国土,难道从古至今就是这么大的嘛?还不是先辈们打出来的,不管是自己人打自己人,还是自己人打外族,那都是打出来的,有了更多的国土,就意味着更多的资源,更多的资源就意味着更好的发展,有了发展,国力才能上升,这样在国与国的外交中说话才能硬气。”张楠道。
“举个简单的例子,现在我们和高句丽角色互换,现在高句丽问我们大唐要人,要百姓,魏大人你给不给?”张楠继续问道。
“这,自然是不能给的,若是给了,岂不是丧权辱国?”魏征皱着眉头道。
“好,不给是吧,那现在我要派兵来打你了,既有天上飞的热气球,又有一炸能毁掉城墙的轰天雷,还有能铺天盖地的神风弩,我现在要打到你给,你给不给,不给你就等着灭国,魏大人您怎么办,是打算等着灭国呢?还是要丧权辱国呢?”张楠继续问道。
“这......”魏征听完张楠解释,也是一时语塞,是啊,给了,那就是丧权辱国,不给,那就等着当亡国奴,下场比丧权辱国还惨。
“张大人,亏着老夫还以为你是个联合纵横的行家,没想到你连这简单的得道者多助,失道者寡助的道理都不懂。”魏征听完张楠的话,也是一脸惋惜的说道,看起来好像是对张楠失望的紧。
“哈哈,魏大人你要这么说,那咱俩可就要说道说道了。”张楠一听魏征居然能够提出反对意见,顿时来了兴趣,对于张楠来说,没有什么比说赢古代名臣更有成就感的事情了,尤其是每次张楠都会有一种智商和见识上面的压制。
“不知道张大人相与老夫说道些什么?”魏征问道。
“嗯,问魏大人几个问题,我大唐建国之初时,国力如何啊?”张楠问道。
“这......自然是国力孱弱了,兵马也不够强壮。不过经过我们大唐几年来的休养生息,我们大唐现在也算得上是兵强马壮了。”魏征的道。
“那就是了,那为何当初的国力孱弱的时候,突利和劼利会带着人打到渭水河畔呢?他们现在怎么不来呢?”张楠继续问道。
“这.......突厥人畏惧我们大唐兵锋之盛,自然是不敢再犯了。”魏征道。
“这不就结了,魏大人还不明白吗?”张楠问道。
“明白?明白什么?张大人你说什么了?”魏征一脸的困惑,显然是体会不来张楠说的是什么意思。
“弱国无外交这句话你懂了吗?你总说联合纵横,联合纵横,你可知道就算是联合纵横,这手上也是要有谈判筹码的,也是要有同等地位的,如果说一个国家连让别的国家普通百姓都瞧不起,难道仅仅是你说几句话的事情,就能让人来不打你了吗?保护自己国家的百姓靠嘴皮子可不行。”张楠款款而谈道。
“就像是我们刚建国的时候一样,国力孱弱,所以突利劼利才会趁火打劫,当时要不是皇上连国库都搬空了,恐怕魏大人早都成了亡国奴了,哪里还有今日的高官厚禄呢?”张楠道。
被张楠又把心头的伤提起来,李二的脸色十分的不好看,不过张楠说的确实是事实,虽然当时突利和劼利的事情被李二靠胆魄和机智给化解过去了,但是更多的还是靠李二搬空的国库,所以这件事已经被李二钉死在了自己的耻辱柱上面,不可能在下来了。
“说这么多,还是那句话,弱国无外交,落后就要挨打。辽东之地本身就是我们旧中国已有之地,如今我们让他们高句丽暂居在上面已经是仁至义尽了,现在问他们这样的附属国要些俘虏,怎么了?不应该吗?又不是白干?我们大唐对俘虏的待遇可能比他们百姓们的生活水平还要好呢。”张楠道。
虽然前半段张楠说的是正确的,但是后半段就属于张楠在扯皮了,高句丽从来没有认为自己是大唐的属国,也不愿意纳贡称臣。
但是辽东之地是中国的,这个概念在大唐这里是行得通的,唐代认为的辽东之地,那就是汉朝四郡,所以张楠说高句丽是暂居在辽东,这句话也是得到了在场大部分大臣们的认可。
“话虽然如此,可是我们还是不能......”魏征还想开口说些什么,却被张楠直接打断道。
“魏大人你这脑袋怎么这么迂腐啊,难不成非要等到别的国家打到我们大唐到生死存亡之际,亡国亡种之际,你才能体会到这个世界上是不存在真正的和平的?”张楠对于魏征也是服的透透的了,明明有着霸权资本,但是却又不想去做,只想守着自己的一亩三分地,这样可是不行的。
“为什么我说这个世界是不存在和平的,魏大人你可以想想,我们的国土,难道从古至今就是这么大的嘛?还不是先辈们打出来的,不管是自己人打自己人,还是自己人打外族,那都是打出来的,有了更多的国土,就意味着更多的资源,更多的资源就意味着更好的发展,有了发展,国力才能上升,这样在国与国的外交中说话才能硬气。”张楠道。
“举个简单的例子,现在我们和高句丽角色互换,现在高句丽问我们大唐要人,要百姓,魏大人你给不给?”张楠继续问道。
“这,自然是不能给的,若是给了,岂不是丧权辱国?”魏征皱着眉头道。
“好,不给是吧,那现在我要派兵来打你了,既有天上飞的热气球,又有一炸能毁掉城墙的轰天雷,还有能铺天盖地的神风弩,我现在要打到你给,你给不给,不给你就等着灭国,魏大人您怎么办,是打算等着灭国呢?还是要丧权辱国呢?”张楠继续问道。
“这......”魏征听完张楠解释,也是一时语塞,是啊,给了,那就是丧权辱国,不给,那就等着当亡国奴,下场比丧权辱国还惨。