“武先生，这次请你来，不光是为了治淮一事的，而是另外还有事情。现在国家肇造，百废待兴，而要想富必须得先修路，铁路是好，但是投入太大，而且运费是河运的一倍甚至是两倍，所以整理河道、发展河运刻不容缓。运部那些人，都是喝过洋墨水的，满脑子铁路铁路，对于河运完全不懂，所以我想把河运的事情从他们那边拿出来，交给水利司负责。
这也就是说，以后水利司不光要负责治理水患，在治理水患的过程中还要兼顾河运，至于灌溉，那只排在第三位，而造田，排在第四位。我不知道先生是怎么看水患的，以我浅见，这水患不就是大家自己找的吗，上游不断砍伐，中游不断侵占河道、泄洪区，那下游自然是会在发大水的时候吃苦了，所以治水疏通是最重要的，但这还不够，植树造林、退田还湖也是极为要紧的。”
“可大人……”武同举忍了一会还是忍不住说道，“要是把田退了，那百姓的生计可就无从着落了。游民太多，于国也是不利啊。”
“游民太多就移民啊，现在农村不是在登记户口、清查田亩吗，那些确实没有生计的，那就一家子移民到关外，现在东北一千八百万人口还是太少，照那边的估计，还可以移民……”说道着杨锐想到日后要回来的外东北，道，“……最少两千万人。还有西域那边是地多人少，十年之后也需要一千万人口，这三千万人基本就相当一个中等省的人口了。”
杨锐对游民的处置方式居然是这样的，武同举毕竟对于大势不明白，也就没有再问移民会不会去的问题、移民几千万人要多少钱的问题，而是把话题拉回到河运上，“大人，这河运和水深水浅息息相关，可这水深水浅又和时节相关。旺水期十几尺的河，到了枯水期只有三四尺水深的河也不少……”
“对，就是和水深相关。还和弯曲半径有关，”他抽出一份天通航运以及造船厂给的航道标准递给武同举，“现在初步确定把航道分为六个级别，为三千吨、两千吨、一千吨、五百吨、三百吨、一百吨，最低一等的航道对于河水的深度要求是不能低于四尺，也就是一米三，而转弯半径。须在一百五十米以上。全国那么十几万公里河道，水利司还是先测量一遍，建立详细的水文资料。而后再判断河道疏浚之后是不能能提高通航标准？是不是可以截弯取直？这个任务我想还是交给你吧。”
武同举拿着这个所谓的航道标准，仔细看了一遍道：“大人，若要勘测全国的河道，这不光要增加人手。更要花费好些年才能做的完啊。”
“水利百年大计。河运也是百年大计，我们想急也是急不了，你慢慢的去干吧。那些主干河流先行测绘的好，一些支线河流可以缓一步。”杨锐安排道，一会又把武同举打发了，开始见造船厂的代表。
今日既然是处理运输事宜，那么李子龙就把和运输有关的事情安排在一起，是以最后要见的一波人士造船厂的。河道要修、码头要建，但船也是要造的。现在除了洋人的造船厂。那就只有官方控制的造船厂，天津太古船坞，江南局船坞、福州马尾船坞，这些都是满清办的船厂，但天津福州都是沿海城市，为安全记，五十六个项目内三个造船项目除了扩建江南局之后，增建的两个船厂放在汉口和南京，这虽然是沿江，但最少还有吴淞炮台以及沿岸其他炮台保护，算是安全了些。
这一次是徐华封亲自带着造船厂的人来的，他从去年到今年都忙的够呛，山西那边全部跑遍了，钢铁基地要确定、工业园要确定、电解铝工厂要确定，还有几大煤矿也都要确定。再就是山西票号去年就被革命军政府查封了，虽然并不影响票号日常营业，但挤兑风潮还是让票号的信誉丧失殆尽，要不是张坤控制由大清银行改建的国家银行最后为各大票号作保，这全国的票号估计也是要和沪上那边的钱庄一样要倒掉成。
山西的皇商们因为历史的原罪惴惴不安，现在革命军又要在山西搞工业基地，还是国家级别的工业基地，这些山西商人们还是要徐华封去安抚的；另外乘着晋商心思不定，把他们的钱拉过来，投入到一些并不要紧、回报率不高的项目里去也是应有之义，这不光能在没钱的时候多变成些钱来，更重要的给晋商一个投名状的机会，不投银子的晋商以后定是要另册处理的。
徐华封这是刚才山西回来，他一见杨锐就道：“竟成，山西真是好地方啊！这个地方选的好，我都说不出山西没有的矿，只要同蒲线一修，再连上陕西那边的石油，怕山西陕西两省以后要比江浙都要有钱。”
徐华封的感慨只让杨锐一笑，山西历来是资源大省，虽然东北矿产也不少，是后世的工业基地，但那是因为日本人在那经营了几十年，铁路密集、工厂、工人都现成的情况下才把一五六个苏援项目大部分放在东北的原因，现在山西、东北基本是一片白地，在此情况下，山西当然是更好的选择了。
“有钱就好！有钱就好！”杨锐可没有徐华封那么乐观，便如公司开张一般，之前算好的钱，真到了用的时候却是不够了，“华封先生，你就不要跟我提钱这个字了，不当家不知柴米油盐贵，现在没钱啊。你还是先把山西的情况简要说一下吧，然后再说说造船的事情……这几位是……你也要介绍介绍啊。”
徐华封这次不是自己一个人来，除了随身的秘书，还带着造船厂的几个人。杨锐一问，徐华封便介绍道，先是两个六十多岁的老人，“这位是江南局的魏瀚，字季潜，早前是马尾船政的，后面在到了江南局；这位是郑清廉，字景溪，也是以前马尾船政的，北洋以前的平远舰便是他们设计建造的。”
徐华封一说北洋和马尾，杨锐就知道他们算是海军福建帮的人了，心中知晓之下也不动声色，很是和蔼的对两人拱手，而后徐华封再次介绍到最末尾的年轻人，“这是陈石英，沪上人，美国麻生理工造船系毕业，去年刚毕业回国的。”
“哦，”杨锐看着年轻人有些高兴，道：“是教育会派出去的？”
杨锐如此问只让陈石英心中一热，道：“是，大人，石英是教育会资助读书并委派出洋的。”
他的激动杨锐看得见，当下道：“好！好！学成就好，回来就好，你要好好的跟老前辈学习，把船造好，把船造好啊！”
简短的寒暄之后，徐华封迫不及待开始汇报山西那边的情况，“……山西煤矿极多，而且都是上好的焦煤，品质比淮南煤矿还有东北煤矿出的都好，可就是空有煤矿，却运不出去，正太线虽然早几年就修通了，但那是窄轨，和津浦线之间不通车，不但不通车，两站还隔的极远，要短驳才能把煤搬到津浦火车站，这不但费事，而且这一搬运运东西短少不说，那些块煤常常就变成了末煤，这就不值……。”
徐华封想到杨锐不要提钱，便把最后一个钱字剩下了，“……同蒲路如果修好，那么煤矿可以绕路，从京张线走，这样虽然绕路，但正太线运费要比其他线高三成，加上短驳的费用和损失，综合算起来还是走京张便宜些。
……煤矿无忧，铁矿也不少，五台山一带大型铁矿储量超过亿吨，埋藏的也极浅，唯一不足的就是铁矿品味不高，只有百分之三十七到四十五左右，所以炼铁之前要精选，或者是烧结，这虽然解决了问题，可增加了不少成本，练出来的铁要比马鞍山贵，但山西本处在内陆，马鞍山的铁要运到山西，核算下来贵不了多少。
煤铁都有了，石灰石这些小矿也是有的，再就吕梁那边，已经探明的铝矿储量极丰，计划里说的电解铝厂应该放在哪里；至于需要的电，则可以通过铁路把煤运过去，或者不运煤，直接拉高压电线进行远距离输电，这么做虽然在世界上没有，但是实验室认为完全可行，把电压升高，而后在使用地把电压在降下来，可以减少百分之八十的路途损耗……”
这也就是说，以后水利司不光要负责治理水患，在治理水患的过程中还要兼顾河运，至于灌溉，那只排在第三位，而造田，排在第四位。我不知道先生是怎么看水患的，以我浅见，这水患不就是大家自己找的吗，上游不断砍伐，中游不断侵占河道、泄洪区，那下游自然是会在发大水的时候吃苦了，所以治水疏通是最重要的，但这还不够，植树造林、退田还湖也是极为要紧的。”
“可大人……”武同举忍了一会还是忍不住说道，“要是把田退了，那百姓的生计可就无从着落了。游民太多，于国也是不利啊。”
“游民太多就移民啊，现在农村不是在登记户口、清查田亩吗，那些确实没有生计的，那就一家子移民到关外，现在东北一千八百万人口还是太少，照那边的估计，还可以移民……”说道着杨锐想到日后要回来的外东北，道，“……最少两千万人。还有西域那边是地多人少，十年之后也需要一千万人口，这三千万人基本就相当一个中等省的人口了。”
杨锐对游民的处置方式居然是这样的，武同举毕竟对于大势不明白，也就没有再问移民会不会去的问题、移民几千万人要多少钱的问题，而是把话题拉回到河运上，“大人，这河运和水深水浅息息相关，可这水深水浅又和时节相关。旺水期十几尺的河，到了枯水期只有三四尺水深的河也不少……”
“对，就是和水深相关。还和弯曲半径有关，”他抽出一份天通航运以及造船厂给的航道标准递给武同举，“现在初步确定把航道分为六个级别，为三千吨、两千吨、一千吨、五百吨、三百吨、一百吨，最低一等的航道对于河水的深度要求是不能低于四尺，也就是一米三，而转弯半径。须在一百五十米以上。全国那么十几万公里河道，水利司还是先测量一遍，建立详细的水文资料。而后再判断河道疏浚之后是不能能提高通航标准？是不是可以截弯取直？这个任务我想还是交给你吧。”
武同举拿着这个所谓的航道标准，仔细看了一遍道：“大人，若要勘测全国的河道，这不光要增加人手。更要花费好些年才能做的完啊。”
“水利百年大计。河运也是百年大计，我们想急也是急不了，你慢慢的去干吧。那些主干河流先行测绘的好，一些支线河流可以缓一步。”杨锐安排道，一会又把武同举打发了，开始见造船厂的代表。
今日既然是处理运输事宜，那么李子龙就把和运输有关的事情安排在一起，是以最后要见的一波人士造船厂的。河道要修、码头要建，但船也是要造的。现在除了洋人的造船厂。那就只有官方控制的造船厂，天津太古船坞，江南局船坞、福州马尾船坞，这些都是满清办的船厂，但天津福州都是沿海城市，为安全记，五十六个项目内三个造船项目除了扩建江南局之后，增建的两个船厂放在汉口和南京，这虽然是沿江，但最少还有吴淞炮台以及沿岸其他炮台保护，算是安全了些。
这一次是徐华封亲自带着造船厂的人来的，他从去年到今年都忙的够呛，山西那边全部跑遍了，钢铁基地要确定、工业园要确定、电解铝工厂要确定，还有几大煤矿也都要确定。再就是山西票号去年就被革命军政府查封了，虽然并不影响票号日常营业，但挤兑风潮还是让票号的信誉丧失殆尽，要不是张坤控制由大清银行改建的国家银行最后为各大票号作保，这全国的票号估计也是要和沪上那边的钱庄一样要倒掉成。
山西的皇商们因为历史的原罪惴惴不安，现在革命军又要在山西搞工业基地，还是国家级别的工业基地，这些山西商人们还是要徐华封去安抚的；另外乘着晋商心思不定，把他们的钱拉过来，投入到一些并不要紧、回报率不高的项目里去也是应有之义，这不光能在没钱的时候多变成些钱来，更重要的给晋商一个投名状的机会，不投银子的晋商以后定是要另册处理的。
徐华封这是刚才山西回来，他一见杨锐就道：“竟成，山西真是好地方啊！这个地方选的好，我都说不出山西没有的矿，只要同蒲线一修，再连上陕西那边的石油，怕山西陕西两省以后要比江浙都要有钱。”
徐华封的感慨只让杨锐一笑，山西历来是资源大省，虽然东北矿产也不少，是后世的工业基地，但那是因为日本人在那经营了几十年，铁路密集、工厂、工人都现成的情况下才把一五六个苏援项目大部分放在东北的原因，现在山西、东北基本是一片白地，在此情况下，山西当然是更好的选择了。
“有钱就好！有钱就好！”杨锐可没有徐华封那么乐观，便如公司开张一般，之前算好的钱，真到了用的时候却是不够了，“华封先生，你就不要跟我提钱这个字了，不当家不知柴米油盐贵，现在没钱啊。你还是先把山西的情况简要说一下吧，然后再说说造船的事情……这几位是……你也要介绍介绍啊。”
徐华封这次不是自己一个人来，除了随身的秘书，还带着造船厂的几个人。杨锐一问，徐华封便介绍道，先是两个六十多岁的老人，“这位是江南局的魏瀚，字季潜，早前是马尾船政的，后面在到了江南局；这位是郑清廉，字景溪，也是以前马尾船政的，北洋以前的平远舰便是他们设计建造的。”
徐华封一说北洋和马尾，杨锐就知道他们算是海军福建帮的人了，心中知晓之下也不动声色，很是和蔼的对两人拱手，而后徐华封再次介绍到最末尾的年轻人，“这是陈石英，沪上人，美国麻生理工造船系毕业，去年刚毕业回国的。”
“哦，”杨锐看着年轻人有些高兴，道：“是教育会派出去的？”
杨锐如此问只让陈石英心中一热，道：“是，大人，石英是教育会资助读书并委派出洋的。”
他的激动杨锐看得见，当下道：“好！好！学成就好，回来就好，你要好好的跟老前辈学习，把船造好，把船造好啊！”
简短的寒暄之后，徐华封迫不及待开始汇报山西那边的情况，“……山西煤矿极多，而且都是上好的焦煤，品质比淮南煤矿还有东北煤矿出的都好，可就是空有煤矿，却运不出去，正太线虽然早几年就修通了，但那是窄轨，和津浦线之间不通车，不但不通车，两站还隔的极远，要短驳才能把煤搬到津浦火车站，这不但费事，而且这一搬运运东西短少不说，那些块煤常常就变成了末煤，这就不值……。”
徐华封想到杨锐不要提钱，便把最后一个钱字剩下了，“……同蒲路如果修好，那么煤矿可以绕路，从京张线走，这样虽然绕路，但正太线运费要比其他线高三成，加上短驳的费用和损失，综合算起来还是走京张便宜些。
……煤矿无忧，铁矿也不少，五台山一带大型铁矿储量超过亿吨，埋藏的也极浅，唯一不足的就是铁矿品味不高，只有百分之三十七到四十五左右，所以炼铁之前要精选，或者是烧结，这虽然解决了问题，可增加了不少成本，练出来的铁要比马鞍山贵，但山西本处在内陆，马鞍山的铁要运到山西，核算下来贵不了多少。
煤铁都有了，石灰石这些小矿也是有的，再就吕梁那边，已经探明的铝矿储量极丰，计划里说的电解铝厂应该放在哪里；至于需要的电，则可以通过铁路把煤运过去，或者不运煤，直接拉高压电线进行远距离输电，这么做虽然在世界上没有，但是实验室认为完全可行，把电压升高，而后在使用地把电压在降下来，可以减少百分之八十的路途损耗……”