“虽然贵国总理阁下援助了一千万普特粮食,但这还远远不够,我希望从这个冬天开始,贵国能再提供一亿普特粮食给着胡文耀吃惊的表情,斯大林强调道,“这不完全是援助。我们将支付黄金、白金、珠宝以及其他贵重物品。”
一千万普特是十六万吨,一亿普特则是一百六十万吨,这等于每天要有一万吨的粮食从国内运出。因为国内的粮食每年都增产,对于现已年产粮食一亿五千万吨的中国来说。提供一百六十万吨粮食绝对不是问题,但运输和保密绝对是问题。想到此胡文耀不禁摇头道:“粮食的数量太大了,我国西域铁路还未完全修通,即使是修通,靠一条单轨铁路也难以运输这么多粮食。支援波斯的五十万吨粮食和这批粮食加在一起就是两百多万吨运量,这么大数量的粮食运输很成问题。保密也成问题。”
“那贵国最多能交付多少粮食?”斯大林也知道这个数量对方不可能提供,尤其是双方还处于敌对之中。“据我所知,贵国的西域铁路是条重轨铁路,每列车可以运输一千多吨,而不是普通列车的几百吨,每天发十列车,那就是一万多吨。”
胡文耀没想到斯大林也知道西域铁路的现状,他笑道:“一天一万吨,那也要两百多天才能运完这些粮食,即使波斯的粮食不走铁路走海路,那也要一百六十多天才能运完这些粮食,这还不包括其他物资所占的运量。所以我国在修西域铁路复线,只是复线要好几年才能修通。以现在的情况,再援助一千万普特粮食是极限了,如果再多,事情肯定瞒不住下去。”
“一千万普特粮食肯定不够。”斯大林摇头,神色也严肃起来,但没说原因。
胡文耀看他的样子也能猜到缘由。《布列斯特合约》要求俄国提供十亿马克的商品,这些东西大部分都是粮食,因为整个欧洲都缺粮。德国今年虽然获得了胜利,但再让民众在冬天饿肚子,战争很有可能打不下去,这就是说,如果俄国没有按照条约交付粮食,那德国将会再次进攻俄国,而以协约国联军的近况死伤惊人的流感正在西欧肆虐,他们是没有办法阻挡、同时也没有必要阻挡德国进攻俄国。也就是说。从今天冬天开始,全世界都将围剿布尔什维克俄国。
“如果不考虑保密,贵国能运出多少粮食?”斯大林也明白交付不出粮食俄国将面临全面的困境。他的意思其实是说,在两国签约承认边界的情况下。中国能运出多少粮食。
“如果不顾一切的运输粮食,考虑到中亚地区去年开始已经减少棉花种植,大概能运出……两亿普特左右。”胡文耀闻音知意,很快就给出一个数据。“不过,除了伏尔加河以外。奥伦堡那边的铁路需要重新开通,不然无法将这么多物资运抵。”
中亚大铁路经过奥伦堡,而这座城市掌握在复兴军手中,他们和红军在郊外数十公里的地方对持,年初的时候有过一些战斗,不过不占优势的红军随即就停止了进攻,毕竟相对于要颠覆苏维埃的白军来说,没有更大野心的中国人是可以暂时放置的。
斯大林同志并不乐意听到奥伦堡这个名字,因为这本该属于苏维埃。他强忍这不适,再问道:“那武器呢。贵国可能提供多少武器?”
“完全能满足贵国平定内乱并抵御各国干涉军。”胡文耀无比郑重道。
“这就不会给贵国带来外交压力?”斯大林难得笑起。
“只要奥伦堡铁路可以开通,同时使用集装箱运输,各国未必能发现我们运的是什么。不过世界上没有不透风的墙,真要是发现了,我国政府也会顶住压力,将承诺过的事情做完。”胡文耀道。他明白这一次斯大林见他的是为了中俄和谈,他现在询问的这些东西,四五天之后就可能在全俄中央执行委员的会议上讨论。
“真的能做到?”斯大林想再次确认,眼睛盯着胡文耀不放。
“援助物资完全能做到,但要大张旗鼓的承认苏维埃俄国。只能先签订密约,在欧洲战事结束,我国远征军撤回国内后再予以公开承认,在此之前一段时间。我国除了不公开承认苏维埃之外,其他一切和承认无异。”胡文耀道。“我们最担心的是:万一帝国主义为此对我国动武,远征军不至于被他们围歼。”
“我明白了!”斯大林点头,站在中国的角度,先以密约的方式承认苏维埃是合适的,虽然他并不满意这一点。“那贵国的要求是什么?俄属远东?中亚以及整个草原总督区?”
“俄属远东只是我国失地。加上现在俄国移民全部离开,我国移民已经在当地耕种,所以这块地方真的没什么好谈的。”胡文耀道。“不过西伯利亚大铁路是贵国修建的,还有海参崴海港,所以这些可以以租借的方式归还给贵国……”
“既然承认铁路和海港是我国的,那就不应该是租借,而是交还。”斯大林说道。
“可问题是土地是我国的,上面的建筑物是贵国的,我们租借的是铁路和海参崴海港所占有的土地,这在法理上是完全说得通,所以只能是租借,而且可以不断续约。”胡文耀道。
“如果是租借,那海参崴永远只是一个商港,太平洋舰队将不复存在。”斯大林道。
“确实如此。”这一次胡文耀没有争辩,消灭俄太平洋舰队是中日两国一致的愿望,为了这一点,双方不惜在中亚和俄国死战到底。
“没有舰队那就无从保护我国在大平洋地区的利益。”斯大林进一步说道。“如果那一天贵国反悔,不承认租借,那……”
“西伯利亚大铁路和海参崴海港的租借权将以草原总督区来保证。”胡文耀立即记起密档里一段话,于是说道。“合约上可以写明,如果我国取消西伯利亚大铁路和海港的租借权,那贵国就有权利要求我国将草原总督区归还,这其实类似于一种领土交换,以草原总督区来交换太平洋的出海口。”
一千万普特是十六万吨,一亿普特则是一百六十万吨,这等于每天要有一万吨的粮食从国内运出。因为国内的粮食每年都增产,对于现已年产粮食一亿五千万吨的中国来说。提供一百六十万吨粮食绝对不是问题,但运输和保密绝对是问题。想到此胡文耀不禁摇头道:“粮食的数量太大了,我国西域铁路还未完全修通,即使是修通,靠一条单轨铁路也难以运输这么多粮食。支援波斯的五十万吨粮食和这批粮食加在一起就是两百多万吨运量,这么大数量的粮食运输很成问题。保密也成问题。”
“那贵国最多能交付多少粮食?”斯大林也知道这个数量对方不可能提供,尤其是双方还处于敌对之中。“据我所知,贵国的西域铁路是条重轨铁路,每列车可以运输一千多吨,而不是普通列车的几百吨,每天发十列车,那就是一万多吨。”
胡文耀没想到斯大林也知道西域铁路的现状,他笑道:“一天一万吨,那也要两百多天才能运完这些粮食,即使波斯的粮食不走铁路走海路,那也要一百六十多天才能运完这些粮食,这还不包括其他物资所占的运量。所以我国在修西域铁路复线,只是复线要好几年才能修通。以现在的情况,再援助一千万普特粮食是极限了,如果再多,事情肯定瞒不住下去。”
“一千万普特粮食肯定不够。”斯大林摇头,神色也严肃起来,但没说原因。
胡文耀看他的样子也能猜到缘由。《布列斯特合约》要求俄国提供十亿马克的商品,这些东西大部分都是粮食,因为整个欧洲都缺粮。德国今年虽然获得了胜利,但再让民众在冬天饿肚子,战争很有可能打不下去,这就是说,如果俄国没有按照条约交付粮食,那德国将会再次进攻俄国,而以协约国联军的近况死伤惊人的流感正在西欧肆虐,他们是没有办法阻挡、同时也没有必要阻挡德国进攻俄国。也就是说。从今天冬天开始,全世界都将围剿布尔什维克俄国。
“如果不考虑保密,贵国能运出多少粮食?”斯大林也明白交付不出粮食俄国将面临全面的困境。他的意思其实是说,在两国签约承认边界的情况下。中国能运出多少粮食。
“如果不顾一切的运输粮食,考虑到中亚地区去年开始已经减少棉花种植,大概能运出……两亿普特左右。”胡文耀闻音知意,很快就给出一个数据。“不过,除了伏尔加河以外。奥伦堡那边的铁路需要重新开通,不然无法将这么多物资运抵。”
中亚大铁路经过奥伦堡,而这座城市掌握在复兴军手中,他们和红军在郊外数十公里的地方对持,年初的时候有过一些战斗,不过不占优势的红军随即就停止了进攻,毕竟相对于要颠覆苏维埃的白军来说,没有更大野心的中国人是可以暂时放置的。
斯大林同志并不乐意听到奥伦堡这个名字,因为这本该属于苏维埃。他强忍这不适,再问道:“那武器呢。贵国可能提供多少武器?”
“完全能满足贵国平定内乱并抵御各国干涉军。”胡文耀无比郑重道。
“这就不会给贵国带来外交压力?”斯大林难得笑起。
“只要奥伦堡铁路可以开通,同时使用集装箱运输,各国未必能发现我们运的是什么。不过世界上没有不透风的墙,真要是发现了,我国政府也会顶住压力,将承诺过的事情做完。”胡文耀道。他明白这一次斯大林见他的是为了中俄和谈,他现在询问的这些东西,四五天之后就可能在全俄中央执行委员的会议上讨论。
“真的能做到?”斯大林想再次确认,眼睛盯着胡文耀不放。
“援助物资完全能做到,但要大张旗鼓的承认苏维埃俄国。只能先签订密约,在欧洲战事结束,我国远征军撤回国内后再予以公开承认,在此之前一段时间。我国除了不公开承认苏维埃之外,其他一切和承认无异。”胡文耀道。“我们最担心的是:万一帝国主义为此对我国动武,远征军不至于被他们围歼。”
“我明白了!”斯大林点头,站在中国的角度,先以密约的方式承认苏维埃是合适的,虽然他并不满意这一点。“那贵国的要求是什么?俄属远东?中亚以及整个草原总督区?”
“俄属远东只是我国失地。加上现在俄国移民全部离开,我国移民已经在当地耕种,所以这块地方真的没什么好谈的。”胡文耀道。“不过西伯利亚大铁路是贵国修建的,还有海参崴海港,所以这些可以以租借的方式归还给贵国……”
“既然承认铁路和海港是我国的,那就不应该是租借,而是交还。”斯大林说道。
“可问题是土地是我国的,上面的建筑物是贵国的,我们租借的是铁路和海参崴海港所占有的土地,这在法理上是完全说得通,所以只能是租借,而且可以不断续约。”胡文耀道。
“如果是租借,那海参崴永远只是一个商港,太平洋舰队将不复存在。”斯大林道。
“确实如此。”这一次胡文耀没有争辩,消灭俄太平洋舰队是中日两国一致的愿望,为了这一点,双方不惜在中亚和俄国死战到底。
“没有舰队那就无从保护我国在大平洋地区的利益。”斯大林进一步说道。“如果那一天贵国反悔,不承认租借,那……”
“西伯利亚大铁路和海参崴海港的租借权将以草原总督区来保证。”胡文耀立即记起密档里一段话,于是说道。“合约上可以写明,如果我国取消西伯利亚大铁路和海港的租借权,那贵国就有权利要求我国将草原总督区归还,这其实类似于一种领土交换,以草原总督区来交换太平洋的出海口。”